![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kamvalОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
trim_c в Войнович: В бойне на Донбассе не было смысла
- Владимир Николаевич, Вы не раз говорили, что следите за тем, как развиваются события в Украине, переживаете за нее, верите в нее. Надеемся, отношение не изменилось.
- Идти вперед трудно. Мы же советские люди - русские, украинцы, все прошли через школу большой лжи, строительства химеры. Наивно было ожидать, что Украина сразу добьется больших успехов, тем более в такой сложной ситуации - отнят Крым, война на востоке. Эта война, словно незаживающая рана, требует постоянного лечения, сил, внимания. В таких условиях трудно нормально развиваться. Но, все равно, есть надежда, что Украина справится и покажет пример своему большому соседу.
- Вас многое связывает с Украиной! Кровная связь?
- Я всю юность провел в Украине, в Запорожье - с 13 до 19 лет, окончил там ремесленное училище, работал на заводе, на стройке. Говорю по-украински, хотя уже не так, как раньше.
Я читал очень много украинской литературы, всю классику прочел: Ивана Котляревского, Михаила Коцюбинского, Лесю Украинку, Ивана Франка. Если какие-то русские или зарубежные книги попадались в украинском переводе, читал их на украинском. Русские спорят с украинцами из-за Гоголя - чей писатель? Но гоголевский склад ума, его произведения, особенно ранние - по ним же видно, что их написал человек украинского происхождения!
Что касается государственного суверенитета, украинцы давно стремились к отделению. Я, конечно, знал, что с тех самых пор, как Украина вошла в состав России, с середины XVII века, многие украинцы мечтали оттуда выйти.
- Как вы считаете, меняется в российском обществе отношение к захвату Крыма, войне на Донбассе?
- Конечно, меняется. Российское руководство наломало много дров, ситуация стала до такой степени безнадежной, что это ощущают не только такие, скажем, чувствительные люди, как я. Многие в России сейчас разочарованы. Официальная пропаганда говорит об одном, но бытовые наблюдения - о другом. Все чаще слышно: да отдайте обратно Крым украинцам, завершите эту бузу на Донбассе, зачем она нам?! По своим знакомым сужу. Встречаюсь с теми, кто прежде кричал "Крым наш!", спрашиваю - ну что, Крым ваш? - не хотят отвечать, опускают голову.
Война была затеяна с целью Украину поделить или захватить полностью. Те, кто начинали, наверно, думали, что все пойдет по крымскому сценарию: придут зеленые человечки, вспорют животы активистам, как это было сделано в Горловке (весной 2014 года в Горловке были зверски убиты депутат от "Батькивщины" Владимир Рыбак и студент Юрий Поправко - Ред.), и на этом все кончится. Но надежды эти, к счастью, не оправдались.
Возможно, сейчас Путину хочется, чтобы Донецк с Луганском остались раной, которая мешала бы Украине двигаться дальше. Он не может допустить успешного развития событий в Украине - слишком соблазнителен был бы этот пример для России! Поэтому война продолжается. Российские военные по-прежнему находятся на этой территории, по-прежнему гибнут люди, в том числе мирные граждане. Знаете, если сейчас там, в "зоне АТО", провели бы нормальный референдум, не под дулами автоматов, а нормальный, и спросили бы людей, что они предпочитают - продолжать войну за так называемую независимость или вернуться в Украину, думаю, результат был бы однозначным.
- Почему граждане России так охотно ведутся на пропаганду, почему верят лжи, транслируемой российскими СМИ?
- У молодежи, выросшей в 90-х, нет иммунитета против лжи. А те, кто застал СССР, - особый случай. Я писал об этом: советской власти не стало, но советский человек остался, и долго еще будет жить. За 70 лет выросло несколько поколений, воспитанных на лжи, причем ложь в стране не считалась чем-то зазорным, тем более преступным. Как там у Эдуарда Багрицкого про век, диктующий человеку правила поведения? "Но если он скажет: "Солги",- солги. Но если он скажет: "Убей",- убей"? Так и жили. Стоит ли удивляться тому, что в XXI веке мы - то знать не знаем зеленых человечков, то во всеуслышание рассказываем, как внедряли их в Крым, и будто бы так и надо! Это стыдно - с точки зрения каких-то других людей. С нашей - нет.
Путин начал свое правление с ограничения демократических свобод, но поначалу вел себя осторожно.
А потом пошло: война с Грузией, захват Крыма, покушение на юго-восток Украины. Были нарушены важные международные договоренности.
Всякому думающему человеку было ясно, что Россия наносит непоправимый вред не только Украине, но и самой себе. Ясно было, что Крым она не переварит, Украину не победит, моральные, экономические и политические последствия можно было предвидеть. И некоторые люди предвидели, но не смели возразить. Когда Путин запросил у Совета Федерации разрешения использовать войска за пределами страны, не оказалось ни одного голоса против! И в результате - на Донбассе безумная бойня, разрушенные дома, унесенные тысячи жизней. Был в этом хоть какой-нибудь смысл? Не было.
Источник:
Войнович хороший писатель, однако наверное слишком советский человек.
И потому в прогнозах своих неисправимо оптимистичен. А может просто хочет нас, украинцев, подбодрить.
Но то, что 10 000 граждан Украины погибли ради подъема рейтинга Путина - это факт.
Так же как факт. что до этого погибли более 100 000 граждан России, чтобы никому не известного Путина избрали президентом.
И кажется никто в России об этом не вспоминает - хотя, я в этом убежден, чеченцы этого не забыли. Украинцы таки в некоторых отношениях от русских сильно отличаются, у нас знают, что кровь людская - не водица
trim_c в Войнович: В бойне на Донбассе не было смысла- Владимир Николаевич, Вы не раз говорили, что следите за тем, как развиваются события в Украине, переживаете за нее, верите в нее. Надеемся, отношение не изменилось.
- Идти вперед трудно. Мы же советские люди - русские, украинцы, все прошли через школу большой лжи, строительства химеры. Наивно было ожидать, что Украина сразу добьется больших успехов, тем более в такой сложной ситуации - отнят Крым, война на востоке. Эта война, словно незаживающая рана, требует постоянного лечения, сил, внимания. В таких условиях трудно нормально развиваться. Но, все равно, есть надежда, что Украина справится и покажет пример своему большому соседу.
- Вас многое связывает с Украиной! Кровная связь?
- Я всю юность провел в Украине, в Запорожье - с 13 до 19 лет, окончил там ремесленное училище, работал на заводе, на стройке. Говорю по-украински, хотя уже не так, как раньше.
Я читал очень много украинской литературы, всю классику прочел: Ивана Котляревского, Михаила Коцюбинского, Лесю Украинку, Ивана Франка. Если какие-то русские или зарубежные книги попадались в украинском переводе, читал их на украинском. Русские спорят с украинцами из-за Гоголя - чей писатель? Но гоголевский склад ума, его произведения, особенно ранние - по ним же видно, что их написал человек украинского происхождения!
Что касается государственного суверенитета, украинцы давно стремились к отделению. Я, конечно, знал, что с тех самых пор, как Украина вошла в состав России, с середины XVII века, многие украинцы мечтали оттуда выйти.
- Как вы считаете, меняется в российском обществе отношение к захвату Крыма, войне на Донбассе?
- Конечно, меняется. Российское руководство наломало много дров, ситуация стала до такой степени безнадежной, что это ощущают не только такие, скажем, чувствительные люди, как я. Многие в России сейчас разочарованы. Официальная пропаганда говорит об одном, но бытовые наблюдения - о другом. Все чаще слышно: да отдайте обратно Крым украинцам, завершите эту бузу на Донбассе, зачем она нам?! По своим знакомым сужу. Встречаюсь с теми, кто прежде кричал "Крым наш!", спрашиваю - ну что, Крым ваш? - не хотят отвечать, опускают голову.
Война была затеяна с целью Украину поделить или захватить полностью. Те, кто начинали, наверно, думали, что все пойдет по крымскому сценарию: придут зеленые человечки, вспорют животы активистам, как это было сделано в Горловке (весной 2014 года в Горловке были зверски убиты депутат от "Батькивщины" Владимир Рыбак и студент Юрий Поправко - Ред.), и на этом все кончится. Но надежды эти, к счастью, не оправдались.
Возможно, сейчас Путину хочется, чтобы Донецк с Луганском остались раной, которая мешала бы Украине двигаться дальше. Он не может допустить успешного развития событий в Украине - слишком соблазнителен был бы этот пример для России! Поэтому война продолжается. Российские военные по-прежнему находятся на этой территории, по-прежнему гибнут люди, в том числе мирные граждане. Знаете, если сейчас там, в "зоне АТО", провели бы нормальный референдум, не под дулами автоматов, а нормальный, и спросили бы людей, что они предпочитают - продолжать войну за так называемую независимость или вернуться в Украину, думаю, результат был бы однозначным.
- Почему граждане России так охотно ведутся на пропаганду, почему верят лжи, транслируемой российскими СМИ?
- У молодежи, выросшей в 90-х, нет иммунитета против лжи. А те, кто застал СССР, - особый случай. Я писал об этом: советской власти не стало, но советский человек остался, и долго еще будет жить. За 70 лет выросло несколько поколений, воспитанных на лжи, причем ложь в стране не считалась чем-то зазорным, тем более преступным. Как там у Эдуарда Багрицкого про век, диктующий человеку правила поведения? "Но если он скажет: "Солги",- солги. Но если он скажет: "Убей",- убей"? Так и жили. Стоит ли удивляться тому, что в XXI веке мы - то знать не знаем зеленых человечков, то во всеуслышание рассказываем, как внедряли их в Крым, и будто бы так и надо! Это стыдно - с точки зрения каких-то других людей. С нашей - нет.
Путин начал свое правление с ограничения демократических свобод, но поначалу вел себя осторожно.
А потом пошло: война с Грузией, захват Крыма, покушение на юго-восток Украины. Были нарушены важные международные договоренности.
Всякому думающему человеку было ясно, что Россия наносит непоправимый вред не только Украине, но и самой себе. Ясно было, что Крым она не переварит, Украину не победит, моральные, экономические и политические последствия можно было предвидеть. И некоторые люди предвидели, но не смели возразить. Когда Путин запросил у Совета Федерации разрешения использовать войска за пределами страны, не оказалось ни одного голоса против! И в результате - на Донбассе безумная бойня, разрушенные дома, унесенные тысячи жизней. Был в этом хоть какой-нибудь смысл? Не было.
Источник:
Войнович хороший писатель, однако наверное слишком советский человек.
И потому в прогнозах своих неисправимо оптимистичен. А может просто хочет нас, украинцев, подбодрить.
Но то, что 10 000 граждан Украины погибли ради подъема рейтинга Путина - это факт.
Так же как факт. что до этого погибли более 100 000 граждан России, чтобы никому не известного Путина избрали президентом.
И кажется никто в России об этом не вспоминает - хотя, я в этом убежден, чеченцы этого не забыли. Украинцы таки в некоторых отношениях от русских сильно отличаются, у нас знают, что кровь людская - не водица
