kamval: (Default)
[personal profile] kamval


Человечество готовится нанести удар по одному из объектов Солнечной системы – но лишь для самозащиты, а отнюдь не в целях нападения.

Этот удар станет частью разрабатываемой в настоящее время новой миссии НАСА под названием Double Asteroid Redirection Test, или DART. В отличие от большинства космических аппаратов, которые агентство отправляло прежде, миссия DART ставит основной целью не получение новых научных знаний, а защиту нашей планеты от астероидной угрозы.

По сути, защита планеты от астероидной угрозы состоит в изменении траектории крупных астероидов, которые теоретически могут столкнуться с Землей. Разница между реальной защитой планеты и тем, что продемонстрировал бесстрашный Брюс Уиллис в кинофильме «Армагеддон», состоит лишь в том, что отклонение астероида от траектории в действительности должно проводиться неоднократно и заранее – начинать следует как минимум за 10-15 лет до предполагаемого столкновения, пояснили ученые НАСА.

Научная цель миссии DART – астероид Дидимос – была выбрана по нескольким различным критериям. Этот объект представляет собой двойной астероид, поэтому аппарат DART может врезаться в меньший по размеру камень из этой пары, двигаясь при этом со скоростью 6 километров в секунду. Сбор информации о влиянии столкновения на траекторию компонентов двойной системы будет произведен при помощи наземных телескопов, а также итальянского кубсата Light Italian Cubesat for Imaging of Asteroids, который планируется отправить вместе с аппаратом DART, и миссии Европейского космического агентства под названием Hera, которая должна прибыть к Дидимосу в 2026 г.

Аппарат DART планируется запустить в космос в июне 2021 г., а его прибытие к астероиду Дидимос должно произойти в октябре 2022 г.


https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20190102233058


Date: 2019-01-03 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Все-таки хотелось бы более подробных ссылок на расчетную часть.

Date: 2019-01-03 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
А может это нельзя рассекречивать. ) Кстати, если зайти по ссылке ( в конце поста) - там много знатоков в комментах кое-что уточняют.
Edited Date: 2019-01-03 02:39 pm (UTC)

Date: 2019-01-03 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Это конечно лестно, что астрономеры решили себя пробовать в роли херургов, а пациентом выступит человечество. Но вот вероятность врачебной ошибки предполагает, что я смогу спросить (или скажем родственники потом) за врачебную ошибку и подстраховаться, а тут случай скажем так, особый. Нет еще у астрономеров собственных скелетов в шкафу.

Date: 2019-01-03 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
А я полагаю, что этот эксперимент полезен.Ведь если получится отклонить, можно будет спасаться от опасных.

Date: 2019-01-03 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
А если не получится - мы оставим следующим видам гигантские автосвалки, горы мусорного пластика и пользованных покрышек как новые зачем-то им нужные ископаемые. Если все развивается по спирали - представьте себе, как какой-нибудь новый паразауролоф будет счастлив откопать замкадовскую свалку.

Date: 2019-01-03 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
Предлагаете все силы бросить только на борьбу с пластиковым загрязнением, на приближение опасных астероидов не тратить время?

Date: 2019-01-03 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Просто, при любой мало-мальски серьезной операции, с возможным летальным исходом у пациента есть право спросить о вероятности выжить/помереть. Тут же астрономы просто ставят перед фактом, словно мокрушники в темном переулке с кирпичом и вымоганием ценностей.

Date: 2019-01-03 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
Эти вещи не связаны одной проблематикой. Вы давно в Штатах? Давно ли заразились запредельным рационализмом? Жизнь ведь не черно-белая. Во всём желательно знать меру.)

Date: 2019-01-03 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Ну, разумеется, постановка для меня вопроса "помереть ли мне из-за того, что анестезиолог не спросит есть ли у меня аллергия на обезбаливающее или помереть ли мне от того, что клерк в НАСА не спросил хочу ли я платить налоги на его эксперименты" никак не связаны одной проблематикой. Только назревающее внутри ощущение причастности к высочайшим напряжениям нейтронной мегалоплазмы научным достижениям у лабораторных крыс наверно самое высокое. Но опыты на них все равно ставят. В Штатах сравнительно недавно, 10 лет. Заразился давно, долго и безуспешно лечился, разрешенными препаратами, но думать могу до сих пор. По поводу спектральных характеристик жизни в полосе видимого света имею сказать много, но промолчать могу дольше.
Из мер, которые желательно знать предпочитаю меры Лебега, Стильтеса, но не исключаю возможности применить как высшую меру меру Липшица или Безиковича-Хаусдорфа, впрочем последние только в пространствах дробных размерностей.
ЗЫ Изрядно саркастичен, поэтому смайлов не ставлю.
Edited Date: 2019-01-03 04:34 pm (UTC)

Date: 2019-01-03 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
То есть для Вас главное, чтобы по прошествии восстановительного периода после грядущего катаклизма, нас раскопали как не вредную для экологии цивилизацию. Ведь созданные людьми искусственно радио-изотопы к тому времени распадутся, как возможно БОВ и оружие массового уничтожения, а вот пластики - вряд ли.

Date: 2019-01-03 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
А додумывать от себя за других приоритеты ценностей - это прилично?
Если да, то можете считать что это для меня главное, но не мешайте тогда мне считать, что для вас главное - рисковать жизнями ваших детей и внуков, в надежде на выигрыш в игре, где даже вероятность благоприятного исхода вам сообщать не желают.
В лотерее играют честнее, там хотя бы количество выигравших номеров не меняют в ходе розыгрыша.
ЗЫ Всегда уважал зеленых за то, что они вымогают денег для себя под благотворительные сказки о китах, пластике или потеплениях всяких-разных. В последней сказке они активно манипулируют, вы только представьте - научными данными!

Date: 2019-01-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
Я всегда полагал, что мнение об американском обществе, где люди, работающие в одной отрасли, сражаются с работающими в другой из-за траты денег налогоплательщиков на конкурентов, утрированным.
Так почему вы так жестко против затрат на эксперимент по отклонению опасного для Земли астероида?
Edited Date: 2019-01-03 05:20 pm (UTC)

Date: 2019-01-03 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Общество, в котором персональный эгоизм отдельного налогоплательщика направлен на единение его с другими такими же эгоистами налогоплательщиками для достижения ими единых согласованных целей выглядит умнее общества в котором "от каждого по способности - каждому по труду", но это, пардон, некоторое отклонение.
Я вовсе не против эксперимента, как такового, более того, я вполне доверяю тому, что люди проводящие этот эксперимент знают как выписывать функции Гамильтона такой сложной системы, как ударная задача частично-упругого столкновения протяженных тел в условиях влияния суперпозиции внешних гравитационных полей. Но это частности, которые могут быть интересны только узкому кругу специалистов.
Меня смущает реализация этой программы. Как правило, для руководства всегда найдут какого-то увенчанного званиями астрономического генерала, который если еще не погряз в склоках за грантовые пряники и грызню за приоритеты, то в достаточной мере в них поднаторел. Этому "генералу-астрономеру" даже не дадут возможности набрать полноценную работающую команду. Поскольку проблема интернациональна, то потребуют, чтобы в защите матери-Земли принимали участие столько-то партисипантов от Африки, столько то от Америки и Европы с Китаем, столько-то от представителей ЛГБТ меньшинств, и конечно не забудут про религиозные девиации, столько-то католиков, исламистов, буддистов и остальных поклонников вуду. Потом все это вынесут под вывеску ООН и придадут пару-тройку генералов уже настоящих, командовавших миссиями по установлению мира где-нибудь в Югославии или в Африке. Единственным рациональным решением к которому они смогут прийти, это не мешать этим астероидам сгорать в атмосфере, которое, как вы понимаете, можно принять и до создания этой комиссии.
Но и это еще не все - какой-нибудь мелкий вошдь, не обязательно это будет Тупин, иногда достаточно будет и одного из корейских Кимов, обязательно захочет протолкнуть в эту комиссию своих представителей, хотя бы с благородными целями стащить технологии ракетных двигателей или еще чего, и вот когда нарастающие вокруг этого скандалы займут все инфопространство, никто уже и не вспомнит, что собственно астероид успешно сгорел в атмосфере. И мы этого не узнаем. А если бюджет будет достаточно неконтролируем, а в программах ООН это сплошь и рядом, то нам сообщат, что на нас летит уже не один такой астероид, а рой и бояться и увеличивать бюджет надо быстро и без вопросов.
ЗЫ При перечислении моего ИМХО по этому вопросу ни одна из реально действующих социальных групп не пострадала. Заранее приношу свои извинения всем группам, не учтенным в классификации возможных участников. (Проблема утконоса - надеюсь вы понимаете)

Date: 2019-01-03 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
Интересная позиция: я не против, но зная........................................... и тд и тп.
Так чего же вы всё-таки добиваетесь? Если хотели просто постебаться, то к чему такое многословие?

Date: 2019-01-03 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Просто хотел узнать, известен ли вам такой мем, как "И чо?"

ЗЫ это был сарказм.
Edited Date: 2019-01-04 12:46 am (UTC)

Date: 2019-01-04 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
Удовлетворен? На наших просторах этот "мем" уже лет 15 относят к функции "тупить" ( кто тупит : чо?). Российские тролли давно вытеснили его мемом: а чё там у хохлов?

Date: 2019-01-04 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Тем не менее, за обсуждением полемических приемов мы отошли от существа обсуждаемого вопроса, который как Вы видите не сводится только к деньгам и организации.
Имеется, по моему имхо, возможность решения этого вопроса в рамках рыночного механизма - открытый конкурс на проведение работ по астероидной безопасности. Пусть в таком конкурсе поучаствуют наряду с НАСА и ЕКА китайцы, Роскосмос, Маск с его SpaceX и остальные энтузиасты. Объявить условия - изменение траектории такого-то тела на такие-то величины не позднее того то числа, с проверкой некоторых этапов. А как они это будут делать - с помощью батута или другими способами - на усмотрение исполнителя работ.

Date: 2019-01-04 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-3.livejournal.com
Вам осталось только взять на себя организацию этого конкурса в рамках рыночного механизма и без бюрократических преград, предсказанных вами ранее.

Date: 2019-01-04 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
За что Вы меня обрекаете на такое, я вам что то плохое сделал?

Profile

kamval: (Default)
kamval

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 08:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios